《山花》2026年第4期 | 韓東:去生活就可以了

韓東,1960年代出生,當(dāng)代作家、詩(shī)人、導(dǎo)演。曾提出“詩(shī)到語(yǔ)言為止”的革命性主張,主編民辦刊《他們》,題為“斷裂”的文學(xué)行為的主要發(fā)起者。代表作品有《扎根》《我和你》《知青變形記》《我的柏拉圖》《愛(ài)情力學(xué)》《韓東的詩(shī)》,《我因此愛(ài)你》(詩(shī)集)、《在碼頭》(電影)、《妖言惑眾》(話劇),以及言論集《五萬(wàn)言》等。
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這里所說(shuō)的自由是對(duì)寫作中規(guī)范、原則、教條的突破和超越,(它)構(gòu)成了寫作的動(dòng)力之一。另一方面,寫作者無(wú)不有經(jīng)驗(yàn)性的路徑依賴,他們一方面需要經(jīng)驗(yàn)帶來(lái)的穩(wěn)定性,一方面又想捕獲更多,經(jīng)驗(yàn)之外則是一片陌生的原初荒野。在心理和行為上這是沖突的。但正是由于這種沖突,構(gòu)成了某種進(jìn)展或深入的可能。
我的心目中有一個(gè)隱者的形象,但沒(méi)有那么浪漫化,甚至是比較苦行的,也就是說(shuō)不講求物質(zhì)條件的,或者是某種較貧苦的條件。這是說(shuō)“修行”。就寫作論,我認(rèn)為在任何條件和環(huán)境里都可以寫,方便為宜。當(dāng)然,條件好一點(diǎn)會(huì)更加方便。能夠持續(xù)下去(具備寫作所需的穩(wěn)定性)進(jìn)行“再生產(chǎn)”就可以了。
歷史的確是公平的,但這公平是否定性的。就是說(shuō),你寫得好,在未來(lái)其價(jià)值也未必得到彰顯,但你寫得不好一定會(huì)被淘汰。只要知道后者就已經(jīng)足以安慰我們脆弱而敏感的心靈了。歷史本就偶然,進(jìn)入歷史就更是如此。歷史的強(qiáng)悍不僅是垃圾無(wú)法永生,就算是一部真正的杰作也可能被掩埋和遺忘。允許你和時(shí)間同歸于盡已經(jīng)是歷史的功德,萬(wàn)一存活那你就賺了。這就是歷史或者時(shí)間的應(yīng)許。你無(wú)法哄騙歷史,更無(wú)力更改賽制。不朽從來(lái)都是一個(gè)幻覺(jué),但寫作者所謂的獨(dú)立意識(shí)、自主精神以及職業(yè)倫理都包含在對(duì)這一幻覺(jué)的體悟中。另一路寫作是為現(xiàn)世的追求即時(shí)性效果,也自有道理,至少不涉及幻覺(jué)或者關(guān)于不朽的想象。
我的命運(yùn)不過(guò)是那些寫下的作品的命運(yùn)。除此之外,我無(wú)任何資格引發(fā)別人的關(guān)注。但愿我能寫得更好一些,更“堅(jiān)固耐磨”一些。
多年來(lái)不求人不免滋生了某種驕傲,換言之就是精神上養(yǎng)尊處優(yōu)。去拍電影、導(dǎo)話劇必須到處求人,陪笑臉,甚至低三下四,對(duì)自我的打擊是很直接的,但我覺(jué)得非常必要,對(duì)糾正隱含的傲慢、自我感動(dòng)很有意義。
我尤其喜歡具有張力的兩級(jí),人性的陰暗和偉大如果能并置一處,在一件作品里,我夢(mèng)寐以求。
我寫任何東西都脫離不了經(jīng)驗(yàn)性的生活,但我并不是一個(gè)現(xiàn)實(shí)主義者??陀^、呈現(xiàn),作為一種修辭我無(wú)比偏愛(ài),但作為寫作的主旨則不是那么回事。
我有作品意識(shí),但沒(méi)有寫經(jīng)典的意識(shí),這二者有顯然的區(qū)別。經(jīng)典意識(shí)是預(yù)想自己的作品進(jìn)入歷史,或者,以已有的“經(jīng)典”作為標(biāo)桿,總結(jié)元素若干,再加以調(diào)配。我反對(duì)這樣,并且也認(rèn)為經(jīng)典是沒(méi)有一成不變的標(biāo)準(zhǔn)的。
你必須活在后來(lái)者那里,如果后人從你的寫作中受到啟發(fā),據(jù)此寫作并成就一番“偉業(yè)”,你對(duì)他而言就是經(jīng)典。是后來(lái)者規(guī)定我們,而非我們規(guī)定后人,但通常的說(shuō)法是倒過(guò)來(lái)的。
真理在文學(xué)中必須虛置,它是另一維度的東西,就像一扇打開(kāi)的天窗。如果真理很實(shí),有人指認(rèn)那就是真理,肯定就不是文學(xué)了。文學(xué)以外的維度提升文學(xué)的品質(zhì),文學(xué)可以朝向它,但并不是它。
價(jià)值觀一方面是更加認(rèn)定超自然真理的存在,一方面也更加認(rèn)定其遙不可及。在這區(qū)間里是必然性或虛無(wú)的領(lǐng)域。我更加虛無(wú)也更加虔誠(chéng)了。在此空間背景下,很多事情都只有相對(duì)的意義。
說(shuō)到寫作者的職業(yè)倫理,除了盡其所能地將一件事干好,還有什么呢?就算你真能干好,寫出了曠世杰作,那也算不了什么。
寫作者并非任何意義上的烈士。清教主義的原則也不能當(dāng)飯吃不是?說(shuō)實(shí)話,如果寫得不滿意,我連吃頓飯都會(huì)覺(jué)得心虛,這樣的人是不會(huì)以攫取社會(huì)能量、騙取現(xiàn)世名聲為己任的。我對(duì)自己這方面很放心。
我對(duì)真實(shí)的思想感興趣。真實(shí)思想并不等于哲學(xué)。哲學(xué)是一種規(guī)范化的專門的思想方式,可說(shuō)是某種思想工具。運(yùn)用這一工具,有利于思辨深入,如果唯工具論,沾沾自喜,就本末倒置了。工具決定不了思想的品質(zhì)、價(jià)值和深度,恰恰是那些無(wú)思考能力的人傾向于神化工具。
立場(chǎng)并不重要,重要的是站在弱勢(shì)一邊,這就需要隨時(shí)隨地轉(zhuǎn)變個(gè)人立場(chǎng)。薇依說(shuō)過(guò),所謂的正義就是平衡的形象,需要在失衡的一端增加砝碼(大意)。說(shuō)絕對(duì)一點(diǎn),為敵人、對(duì)手、異端而辯即是正義的體現(xiàn),或者正義之心的體現(xiàn)。
要明白,我作為“我”的一無(wú)所是,和作為一個(gè)人的珍貴和可能性。就寫作而言,個(gè)性不重要,透過(guò)個(gè)性的那個(gè)“無(wú)個(gè)性”才重要?;蛘哒f(shuō),個(gè)性的重要性根本在于它可以抵達(dá)無(wú)個(gè)性的深湛和神秘。作家、藝術(shù)家的根本問(wèn)題還是虛己。即使是最張狂的人物,如果他確實(shí)是一個(gè)人物,在他工作的時(shí)候,過(guò)程中或者瞬間,必有“離體”之體驗(yàn)。因此專注、忘我是如此必要。
寫作者的姿態(tài)和生理之間的關(guān)聯(lián)是必然的,除非我們認(rèn)定生理性的衰退是一種罪,在這一問(wèn)題上的褒貶之論就是不恰當(dāng)?shù)摹?/p>
反叛和挑戰(zhàn)被賦予了更多的褒義,而保守相反。實(shí)際上,在一個(gè)良性的文化生態(tài)里,繼承像變異一樣皆不可或缺。年輕人的叛逆中有惡,就像老年人的維持中有惡一樣。我認(rèn)為,就其基本的發(fā)生而論,都屬于社會(huì)權(quán)力之爭(zhēng)。年輕人由于缺乏權(quán)力,需要豎起反叛的大旗;老年人由于害怕喪失權(quán)力,因而拼命維護(hù)之。攫取社會(huì)權(quán)力是整個(gè)故事的核心??朔蠹仓牢艺J(rèn)為是:年輕人為老年人辯護(hù),老年人則為年輕人辯解,這才是一種純潔或者近乎純潔。
作家,在我看來(lái)就是藝術(shù)家,是屬于藝術(shù)創(chuàng)造這一系列的專業(yè)人士,他的目標(biāo)和榮譽(yù)感應(yīng)該從此中獲得,而非是所謂的“博學(xué)”之類。
獨(dú)立,我舉手加額,無(wú)條件贊同,但對(duì)立卻是我頗為懷疑的,尤其是由此生發(fā)出寫作的全部意義。甚至可以這樣說(shuō),對(duì)立者或者以對(duì)立作為唯一價(jià)值向度的寫作者,是最早喪失獨(dú)立品質(zhì)的那批人。
我是一個(gè)心目中有父親形象的人。在我心中“父親”不僅是權(quán)威,更重要的是慈愛(ài)和責(zé)任的象征。這應(yīng)該和我現(xiàn)實(shí)中的父親有關(guān)。
我并非是為分辨黑白來(lái)到這個(gè)世界上的,也并非為寫作者的榮譽(yù)而托生為人。我關(guān)注的是寫作本身,盡量讓一切以此為取舍。為這件事能夠進(jìn)行下去,收獲榮耀或者名譽(yù)受損都是可以的。
生命就是困擾,何況是以寫作為業(yè)的人,就應(yīng)該更加敏感,至少也不會(huì)低于敏感的平均值。
風(fēng)雨飄搖中,我們建立平衡都各有一套。有的靠欺騙,有的靠轉(zhuǎn)移,有的靠藥物或者運(yùn)氣,我靠寫作,假設(shè)靠寫作,因?yàn)樯钪?,即使寫得再好從根本上說(shuō)也于事無(wú)補(bǔ)。
至于說(shuō)到如魚得水,那不過(guò)是瞬間的偶爾閃現(xiàn)的超越性時(shí)光、片刻,讓你覺(jué)得平凡庸碌的人生似乎值得一過(guò)。
我是一個(gè)寧愿被幻影牽引的人?;糜安煌诶硐?。理想有其清晰的形象,有明確的達(dá)成指標(biāo);幻影則始終是幻影,知其不可為而為之吧。
年齡是靠不住的。所能依靠的是忘卻年齡。
我何德何能要施于他人?占用他人的精力、時(shí)間、生命?盡量寫得少一點(diǎn),一篇是一篇,在天花板上開(kāi)一個(gè)天窗,讓人看出去,如此而已。我非常理解卡夫卡要將手稿付之一炬的遺囑,不是怕丟人,而是生怕麻煩大家。
成就自我和作品傳世是兩個(gè)概念。
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我們的寫作都是以各自的人生為依托的,但我并不是現(xiàn)實(shí)主義作家。現(xiàn)實(shí)主義簡(jiǎn)言之就是“把假的寫真”,我的寫作是“把真的寫假”,起始和目的都不相同。
所謂“寫出來(lái)”,就是,你寫一件事或者一個(gè)人,最后要“溢出”這件事或這個(gè)人。如果事情很精彩,經(jīng)你寫了之后反而不精彩了,這就算失敗。
大家一寫再寫的東西,我覺(jué)得還是寫得概略一點(diǎn)好。文學(xué)總是要提供新鮮的東西。
小說(shuō)之所以是小說(shuō),需要一種結(jié)構(gòu)。這個(gè)結(jié)構(gòu)不完全是形式,或者最重要的不是形式。簡(jiǎn)單地說(shuō),它就是角色的命運(yùn)、事情的因果。小說(shuō)以人的命運(yùn)、因果為基本構(gòu)造。
我越來(lái)越看重“戲劇化”,所謂的戲劇化就是強(qiáng)調(diào)結(jié)構(gòu)的力量,并使之更加明確、銳化。我曾使用過(guò)不同的概念來(lái)說(shuō)明這同一個(gè)問(wèn)題,比如說(shuō)“創(chuàng)意”。創(chuàng)意、結(jié)構(gòu)帶來(lái)小說(shuō)的根本力量。從我們的經(jīng)歷中、想象中,發(fā)現(xiàn)或延伸出結(jié)構(gòu)或者創(chuàng)意,我以為非常重要。
有社會(huì)學(xué)意義上的“大作家”和“小作家”之分。大作家獲取了更多的名聲、信任,更多的社會(huì)能量,享受這些的同時(shí)就有相應(yīng)的責(zé)任和義務(wù)。如果你是一位大作家,仍然一副事不關(guān)己的態(tài)度就不地道了。你也可以保持沉默,但如果發(fā)聲卻顧左右而言他,甚至粉飾太平,我覺(jué)得就不對(duì)了。德不配位,不是在說(shuō)我等這樣的小作家。
現(xiàn)實(shí)和文學(xué)的確有關(guān),但充其量那不過(guò)是材料和成品之間的關(guān)系。衡量材料和成品不應(yīng)該使用同一把尺子。文學(xué)只接受藝術(shù)與否及其高下的衡量。子女來(lái)源于父母但不同于父母,他具有獨(dú)立的生命。再比如,面食的口味和小麥品種有關(guān),但你不能拿小麥的那一套去衡量花樣繁多的面食。那是兩個(gè)世界或兩個(gè)維度里的東西。
今天的鄉(xiāng)村有點(diǎn)不倫不類,城鄉(xiāng)差別已經(jīng)不大,當(dāng)然,這很可能是以鄉(xiāng)村的消亡為代價(jià)的。所謂的“城市文學(xué)”不過(guò)是在強(qiáng)調(diào)現(xiàn)實(shí),城市代表現(xiàn)實(shí),鄉(xiāng)村代表想象,“鄉(xiāng)村文學(xué)”則是某種文學(xué)化的想象。無(wú)論是在現(xiàn)實(shí)的層面,或是在想象的層面,二者各劃一塊平分秋色的做法都不太靠譜。
去生活就可以了,盡量去生活,沒(méi)有必要去“體驗(yàn)生活”。體驗(yàn)生活是現(xiàn)實(shí)主義的一個(gè)召喚,他們需要“把假的寫真”,從“假”入手,因此需要一些“真”的印記或者憑證。
不必為了寫作去體驗(yàn),這些方面我主張被動(dòng)、消極,甚至拖延。有了就有了,沒(méi)有就沒(méi)有,腦子里記住就記住了,記不住的說(shuō)明對(duì)你而言意義不大。只寫不得不寫的東西,“自然”涌現(xiàn),理想的情況應(yīng)該是這樣。
再者,我強(qiáng)調(diào)閱讀勝于生活,我們已經(jīng)在生活之海里了,問(wèn)題僅在于如何從中打撈。文學(xué)是一個(gè)獨(dú)立的世界,對(duì)這個(gè)世界而言,我們則是生手,需要永遠(yuǎn)保持求知欲。說(shuō)實(shí)話,如果你能把自己不得不過(guò)的生活寫出一星半點(diǎn),就已經(jīng)相當(dāng)了得了。
當(dāng)然,走出去,換一副腦筋重獲生活的新鮮感也是非常必要的,但重點(diǎn)還是你已擁有的沉重而非輕松的一堆。
我希望我的小說(shuō)在“所指”上抽象一些,在“能指”上具體一些——在我這里不完全指及物,我說(shuō)的具體可能和精微有關(guān),一般性的具體我則興趣不大。
有了一個(gè)結(jié)構(gòu)或創(chuàng)意即可,沒(méi)有必要彰顯,貼著寫就成主題先行了。結(jié)構(gòu)、核心性的東西是內(nèi)在的,最好隱藏起來(lái),在此之上可建立沒(méi)有關(guān)聯(lián)的關(guān)聯(lián)(相互之間沒(méi)有關(guān)聯(lián),但和結(jié)構(gòu)有所關(guān)聯(lián))。
我不喜歡在敘述方式上“絲絲入扣”的東西。我對(duì)小說(shuō)的理解不是細(xì)節(jié)的連貫,而是整體統(tǒng)轄之下的自由講述。
對(duì)生理性的限制必須認(rèn)賬。這種生理性的限制也不僅是年齡,但年齡很根本,關(guān)系到終有一死,灰飛煙滅。隨著年歲的增長(zhǎng),肉體包括大腦的限制自然會(huì)越來(lái)越多,越來(lái)越大,一個(gè)“發(fā)育完全”的人會(huì)逐漸變得殘疾。也許需要用對(duì)殘疾人的認(rèn)知想象自己,就像在一個(gè)燈火通明的房間里,燈盞會(huì)逐一熄滅,或者窗戶會(huì)一扇接一扇地關(guān)上。在有限的光亮中更需要集中注意力,集中于一處、一事、一物??梢哉f(shuō)這完全是一個(gè)廢物善加利用的故事。老年人想象中的無(wú)所不能是最可怕的。
人都很脆弱,讓我們瞬間崩潰的事有很多,因此說(shuō)寫作是一種抵抗。特別是在一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代,公共信息引發(fā)的抑郁會(huì)更加普遍,更何況是被專業(yè)造就的神經(jīng)系統(tǒng)更為敏感的作家、藝術(shù)家?我們都有一顆玻璃心。玻璃透光而易碎,你不禁會(huì)懷疑所從事的工作的意義,寫作軟弱無(wú)力,你寫下的文字也無(wú)人問(wèn)津。一瞬間我們就被打回了原形。從求真的角度說(shuō),也許這是有意義的。然而,我們也只剩下寫作。寫作,對(duì)人類而言意味著什么我不確切地知道,但我的確知道,對(duì)寫作者而言它可以是某種鎮(zhèn)定劑和安眠藥。
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越來(lái)越成熟的同時(shí),實(shí)際上需要打破的正是這種成熟、套路和完美所帶來(lái)的桎梏。如何寫得生澀一點(diǎn)、野蠻一點(diǎn),對(duì)成熟的寫作者而言太難了,而這些正是創(chuàng)造力的表現(xiàn)。老家伙有老家伙的問(wèn)題,目光或許越發(fā)尖銳,但在行為上受制于經(jīng)驗(yàn)、生理等因素。
網(wǎng)絡(luò)寫作是這樣,一首詩(shī)一經(jīng)貼出,立刻就會(huì)有反饋,弄得人心浮動(dòng)。在我看來(lái)這對(duì)寫作者有非常壞的影響。的確有人將此作為寫詩(shī)的動(dòng)力,結(jié)果只能是一種敗壞。
我對(duì)網(wǎng)絡(luò)肯定的方面是,那是一塊相對(duì)自由的天地。否定性的看法是,它的互動(dòng)性、直接性和瞬間效果毀滅了“詩(shī)心”。好的是自由,壞的是方式。一些人對(duì)網(wǎng)絡(luò)的褒貶和我正好相反,津津樂(lè)道于一種技術(shù)方式,對(duì)自由卻始終看不順眼(反對(duì)多元,力圖建立某種“統(tǒng)一”)。
對(duì)現(xiàn)實(shí)歷史的責(zé)任是人的責(zé)任,只要是個(gè)文明人都有這方面的責(zé)任,沒(méi)有必要聯(lián)系到專業(yè)。當(dāng)然,掌握了很大的社會(huì)能量的名人、人物除外,他們理應(yīng)利用其影響力為社會(huì)正義發(fā)聲,但這不涉及寫作。一旦涉及寫作,以“發(fā)聲”為目的,作品本身就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。
無(wú)論小說(shuō)、詩(shī)歌,還是散文、格言,都有其內(nèi)在的“文體”約束,并非只是排列方式或者篇什問(wèn)題。另一方面,傳統(tǒng)文體又需要突破它的邊界,但這是另一個(gè)問(wèn)題了。
我對(duì)“超自然”有強(qiáng)烈的興趣,但我這里的超自然并非一些神神叨叨的東西,不是所謂脫離物理定律的東西,更非高科技。我這里的超自然是指我們有限存在的根源,和“真理”是同義詞,也是我說(shuō)的“奧秘”,皆指某種超越性的絕對(duì)。經(jīng)驗(yàn)意義上的神秘我也喜歡,但如果“超自然”是指難以解釋的靈異現(xiàn)象那就局限了,會(huì)墮入迷信。日常經(jīng)驗(yàn)里的神秘自然是文學(xué)的養(yǎng)料,但如果脫離超自然的觀照也只是養(yǎng)料而已,并無(wú)超越性的向度。
詩(shī)歌是一種藝術(shù)。詩(shī)人、小說(shuō)家就是藝術(shù)這一系列的“從業(yè)人員”。文學(xué)和藝術(shù)(狹義概念的)天然相通,文學(xué)性的作家特別是詩(shī)人,即是廣義上的藝術(shù)家,其責(zé)任和榮譽(yù)都應(yīng)來(lái)自他所創(chuàng)作的作品。文學(xué)和藝術(shù)是在一起的(“文學(xué)藝術(shù)”),甚至有關(guān)的才能和感受力原則上也可以互換。當(dāng)然存在一個(gè)專業(yè)技能問(wèn)題。專業(yè)技能從某個(gè)角度上說(shuō)是可以后天培訓(xùn)的,而感受力和體驗(yàn)世界的方式卻近乎先天形成,至少比專業(yè)技術(shù)更早出現(xiàn)。
我們應(yīng)該隨時(shí)準(zhǔn)備從自己的立場(chǎng)之上偏離,以保持必要的靈活性。
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寫作,既是我熱愛(ài)的,也是我有所把握的,我只能干這件事。因?yàn)榍樯滩桓?,智商也有限,和社?huì)生活貼得比較近的事我基本干不好,是無(wú)能成全了我。
成功是一種生活方式,有令人陶醉的地方。大紅大紫不是抽象的,而是具體的,比如每天有三個(gè)活動(dòng)、四個(gè)會(huì)議,東跑西顛。這種生活方式和作家的寫作是相悖的,你沒(méi)時(shí)間也沒(méi)心情寫作。特別是當(dāng)你沉浸其中,就變成了另一個(gè)人、另一種人生。無(wú)論主動(dòng)、被動(dòng),你都是被裹挾而去了。
就像有潔癖一樣,明明完成度已經(jīng)很高了,但還是覺(jué)得哪里不對(duì)勁,還要再一次修改。這種習(xí)性或者說(shuō)寫作強(qiáng)迫癥如影隨形,很多作家都這樣,幾乎就是一種職業(yè)病。
寫作處在“半明半暗”的狀態(tài)里是很合適的。完全在“黑暗”中寫作,不見(jiàn)光,不免灰心喪氣,至少灰溜溜的,寫作這件事能否維系下去并不得而知。我們對(duì)自己得有一個(gè)正確的估計(jì),不可高估。你以為你能抗擊所有的東西,能在完全的黑暗中繼續(xù),未必如此。在完全敞亮的聚光燈下寫作,其弊端更是顯而易見(jiàn)。
就整體而言,寫作不是一件輕松的事,大部分時(shí)光與痛苦或壓抑相伴,但為了那一點(diǎn)點(diǎn)高潮般的飛翔體驗(yàn),你寧愿接受這些。
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小說(shuō)是另一個(gè)世界。在此世界里生活,需要另一個(gè)世界的合作,只有這樣才能觀看到立體的景觀。我設(shè)想的小說(shuō)看上去也許和現(xiàn)實(shí)相似,但必須具備可能的差異特性,就像你戴上偏光眼鏡可看見(jiàn)三維的影像。
不是小說(shuō)需要現(xiàn)實(shí)的滋養(yǎng),而是現(xiàn)實(shí)或理解現(xiàn)實(shí)需要小說(shuō)。
我的寫作基于生活經(jīng)驗(yàn),但作品中的邏輯關(guān)系和生活里是不一樣的。我提倡“把真的寫假”。現(xiàn)實(shí)主義的寫作原則一言以蔽之,則是“把假的寫真”,讓你真假莫辨,在我看來(lái)類似于一種魔術(shù)。我相反,我的目的是“假”,出發(fā)點(diǎn)則是“真”,我要去的那個(gè)地方是匪夷所思的,是“假”的。對(duì)生活的全程記錄不是我要做的。從經(jīng)驗(yàn)出發(fā)也好,從某一段現(xiàn)實(shí)經(jīng)歷出發(fā)也好,你得把某種不可思議的東西寫出來(lái),這才對(duì)勁。要寫得很“假”。
“假”在我看來(lái),即是藝術(shù)作品的無(wú)二屬性。明明所描繪的對(duì)象很實(shí)在,看上去卻很恍惚,不可思議,這種恍惚和不可思議就是藝術(shù)的目的。藝術(shù)作品就是得體現(xiàn)出主觀、精神性和人工人為的因素,如此才是藝術(shù)。
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生活是素材,按照小說(shuō)的方式進(jìn)行剪輯編排是專業(yè)的事。
生活給你靈感,但你要寫的是小說(shuō),把一段生活寫出來(lái)并不是必要的,它可以作為出發(fā)或啟動(dòng),你需要完成的事距此卻是十萬(wàn)八千里。
一些寫作者被生活的奇形怪狀嚇壞了,覺(jué)得再怎么寫也寫不過(guò)生活或者現(xiàn)實(shí)。但一個(gè)合格的作家不會(huì)這么看,不會(huì)覺(jué)得自愧弗如,因?yàn)樗闇?zhǔn)的并非是這些東西。
故事實(shí)際上已經(jīng)經(jīng)過(guò)了寫作,只不過(guò)是一種粗糙的寫作。小說(shuō)不反對(duì)故事,而是故事的超越,故事則是小說(shuō)的毛坯。
寫詩(shī)可能更需要狀態(tài),小說(shuō)則可以成為一項(xiàng)日常工作,每天去寫。
幽微是不可見(jiàn)的,對(duì)我來(lái)說(shuō)有兩層意思。一是深度,在一些不可見(jiàn)的地方才可能有微妙和驚人的發(fā)現(xiàn)。第二層意思是未經(jīng)文學(xué)書寫。有些感受和經(jīng)驗(yàn)大家是共通的,有同感的,但文學(xué)未曾涉足過(guò),碰上這類東西我就會(huì)特別感興奮?!袄仙U劇眳s不太能激起我的興趣?!霸谏钐幍哪吧保赡苓@就是我尋求的幽微或者幽暗吧。
中短篇和長(zhǎng)篇區(qū)別巨大。我說(shuō)過(guò),短制小說(shuō)是有其本體性要求的,短制小說(shuō)有它的特定的結(jié)構(gòu)性要求,有其特殊的因果構(gòu)造,它是“完整”的作品。長(zhǎng)篇小說(shuō)則更傾向于時(shí)間、過(guò)程、歷史,“度過(guò)一段時(shí)空”。長(zhǎng)篇的展開(kāi)和現(xiàn)實(shí)生活的方式更類似,就如電視劇和我們的生活更相似一樣。度過(guò)時(shí)間,看了后面的可以忘記前面的。短制作品則不然,前后、開(kāi)始和結(jié)束是限制在一個(gè)整體里的,開(kāi)始和結(jié)束其實(shí)是“共時(shí)”的,同時(shí)存在。難就難在這種來(lái)自“上帝視角”的設(shè)想和預(yù)構(gòu)。可以說(shuō),短制小說(shuō)是對(duì)上帝的模仿,而長(zhǎng)篇小說(shuō)就其方式而言,是對(duì)生活的模仿。
寫什么和如何寫,屬于一體兩面,同等重要。當(dāng)然,你位于哪一階段,二者對(duì)你的重要性會(huì)有差別,但最終還是要將二者合在一起加以理解、把握,否則就會(huì)偏激,導(dǎo)致觀念至上,傷害到寫作。
實(shí)驗(yàn)性寫作不僅需要嘗試新的形式、方式,也需要嘗試放棄過(guò)度的實(shí)驗(yàn)性本身。
我不強(qiáng)悍,也反感強(qiáng)悍。我說(shuō)過(guò),無(wú)能幫助了我,一無(wú)所是于是我寫作。無(wú)力應(yīng)對(duì)變化,這才一如既往。我不僅反感強(qiáng)悍,也反感不切實(shí)際的野心,反感孔武有力、牛皮哄哄,反感一切超越個(gè)人能力的貪婪和炫耀,總覺(jué)得寫作者應(yīng)該收斂、向內(nèi),凝聚起一點(diǎn)點(diǎn)屬于他個(gè)人的特別的東西,大小不論,但一概管用。
在今天的環(huán)境里,“詩(shī)人”的稱謂聽(tīng)上去就像一個(gè)笑話,因此我有足夠的幽默感說(shuō):我是一個(gè)詩(shī)人。一般我不會(huì)自稱“作家”,理由是那是往自己臉上貼金,當(dāng)然也未嘗不可,只是我作為一個(gè)詩(shī)人一向?qū)ΨQ謂敏感,也就是對(duì)語(yǔ)言敏感。
詩(shī)歌帶給我的是自由和超越。小說(shuō)帶給我的是存在感和日常工作的可能。
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我是一個(gè)不會(huì)享受生活的人,或者說(shuō)不熱愛(ài)生活吧。但我愛(ài)朋友,我通過(guò)熱愛(ài)熱愛(ài)生活的朋友而熱愛(ài)生活。
比較關(guān)注詩(shī)人們的談?wù)摚涓士嗍枪餐ǖ?,我覺(jué)得那是一種來(lái)自詩(shī)歌內(nèi)部的談?wù)?。?lái)自詩(shī)歌外部比較理論化或者學(xué)術(shù)化的談?wù)?,我覺(jué)得很必要,也尊重,但我缺乏親近的沖動(dòng),很多時(shí)候也進(jìn)入不了。智力上進(jìn)入也不困難,但畢竟不是我的欲求之物,有時(shí)就自動(dòng)退卻了。
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文學(xué)社團(tuán)是雙刃劍,在你弱小的時(shí)候會(huì)給你溫暖和支持,確認(rèn)自己的寫作,但到了一定階段,黨同伐異是免不了的。它會(huì)限制你的視野,以為小圈子里的認(rèn)同就是一切。
詩(shī)歌就是某種特殊的語(yǔ)言形式和人的結(jié)合,是人和形式的共存共舞。
我沒(méi)有故鄉(xiāng)。也許消亡的一切就是我的故鄉(xiāng),離開(kāi)的人、死者、消失的時(shí)間以及口不能言的動(dòng)物??傊疤摗钡臇|西在我這里很實(shí)在。另一方面,我也不是觀念化地傾向于這些,所有的這些都來(lái)自于很具體的東西,都是從我個(gè)人經(jīng)歷、經(jīng)驗(yàn)或者敏感區(qū)間出發(fā)的。
新詩(shī)百年,如果分成上半場(chǎng)和下半場(chǎng),自北島以降,可說(shuō)我們經(jīng)歷了下半場(chǎng)幾乎半個(gè)世紀(jì),到此刻這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)上,漢語(yǔ)新詩(shī)終于有了一個(gè)不長(zhǎng)但異常重要的傳統(tǒng)?!暗谌?shī)歌”對(duì)這一小傳統(tǒng)的貢獻(xiàn)再怎么估計(jì)也不為過(guò)。
一個(gè)時(shí)代如果有幾個(gè)足夠卓越的詩(shī)人,那就是一個(gè)詩(shī)歌時(shí)代,這件事上充滿了偶然性。至于說(shuō)到喧嘩或沉寂,造就的只是一種氛圍,和大詩(shī)人的產(chǎn)生并無(wú)必然關(guān)系。我們的希望不可能來(lái)自整體狀況,更不可能來(lái)自規(guī)劃和引導(dǎo),任何對(duì)現(xiàn)狀的呼吁和干涉都于事無(wú)補(bǔ),只能壞事。
在一個(gè)時(shí)間截面上,總是糟糕的詩(shī)人多于好詩(shī)人。改善“環(huán)境”也許對(duì)普及新詩(shī)有意義,但也止于此了?!霸?shī)歌生態(tài)”不是計(jì)劃經(jīng)濟(jì),所要求的無(wú)非是寫作自由,甚至自由也不能保證出現(xiàn)天才性的詩(shī)人,只是讓詩(shī)人們的專業(yè)努力有更多的選擇。當(dāng)然,無(wú)論如何,寬松的氛圍是強(qiáng)于循規(guī)蹈矩的。
小說(shuō)和詩(shī)歌一樣,也是語(yǔ)言藝術(shù);但詩(shī)歌從某種角度說(shuō),幾乎等于語(yǔ)言本身。
老人是一個(gè)人群,老年是人生的一個(gè)階段。無(wú)論是老人或是老年,我覺(jué)得文學(xué)的觀照都是相對(duì)不足的。其實(shí),人生的這一階段充滿了戲劇性,可寫的東西很多。
比起兒童、青少年和中年人,老人是典型的弱勢(shì)群體。青少年也需要保護(hù),但他們代表未來(lái),容易引起共鳴,老人則江河日下,正逐漸離開(kāi)“歷史舞臺(tái)”。老人的生活天然帶有悲劇色彩。
寫動(dòng)物和寫老人的理由是一樣的,我天然對(duì)弱勢(shì)者、對(duì)沉默者感興趣。我寫動(dòng)物是把它們當(dāng)成生命個(gè)體來(lái)寫的,和寫一個(gè)人沒(méi)什么兩樣。
思考不是哲學(xué)家的特權(quán)。哲學(xué)作為一種專業(yè)學(xué)術(shù),有一套預(yù)先設(shè)定的邏輯系統(tǒng),有一套專門的概念,這些都是工具性質(zhì)的。哲學(xué)專業(yè)出身的人不一定就有思考習(xí)慣,也不一定就有真實(shí)之思想;而沒(méi)有類似學(xué)術(shù)訓(xùn)練的人也有可能是天生的思考者、思想家,只是,他使用的語(yǔ)言方式、概念和邏輯不那么“哲學(xué)”。
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友誼幾乎是一種包含了神性的上天的饋贈(zèng),是人際關(guān)系中最不容易變形走樣的東西,和愛(ài)情、親情相比,更傾向于永恒。在友誼中允許各行其是,雙方不那么緊密,看上去甚至有一點(diǎn)淡漠,但這是淡漠之光,熠熠生輝。友誼中有自由,有尊重,有距離,功利性或許有一點(diǎn),但不唯功利。志同道合實(shí)際上是比較功利的,但正因?yàn)檫@一點(diǎn),又將友誼拉回到了人間的區(qū)域,使其不那么虛妄,無(wú)根無(wú)著。但志同道合本身仍然是危險(xiǎn)所在,需要保持足夠的警醒。就當(dāng)代中國(guó)文學(xué)而言,我們太需要良性的東西了,新老交接、和同代人相處都需要重建或?qū)嵺`一種優(yōu)良傳統(tǒng),君子和而不同。
寫作自然需要源自生命本能的沖動(dòng)和能量,只是直接抒發(fā)太業(yè)余了。
如果說(shuō)文學(xué)是一種治療,那也是深層治療,將你的能量鑄造成一件作品,變得有意義。價(jià)值感是治療一切的良藥,面對(duì)精妙無(wú)比的藝術(shù)作品,你會(huì)覺(jué)得自己所有的“變態(tài)”都值得了。
人是沖突,是躁動(dòng)不安的存在,是一股能量,將其塑造成形然后面對(duì),這就是作家、藝術(shù)家的工作。作家、藝術(shù)家是善于積蓄能量、壓制能量、疏導(dǎo)和分配能量的一群人,要讓能量“做功”,這就需要方法、技巧、訓(xùn)練和信念。這是慣例,也是專業(yè)。
沒(méi)有任何人是重要的,除了對(duì)這個(gè)生命個(gè)體而言,對(duì)世界、對(duì)他人(也許家人除外)而言都不是必要的。針對(duì)文學(xué)的自我肯定或者期許的重要,更是一個(gè)笑話。我們之所以要?jiǎng)?chuàng)造不朽的文學(xué),就是為了克服這種卑微感,可望作品大于作家,因而躋身于重要,雖然從根本上說(shuō)這不免虛妄。
文學(xué)性的小說(shuō)、詩(shī)歌應(yīng)該有存在的余地,奢侈品即是某一精神階層的必需品,對(duì)某些人群而言必不可少。小眾有小眾的需求,有他的“品味”和標(biāo)榜之物。目前我們的小眾很少以閱讀文學(xué)來(lái)進(jìn)行標(biāo)榜,我覺(jué)得非常遺憾。在我們的環(huán)境里,文學(xué)漸漸由“奢侈品”變成了“廢品”。這不是文學(xué)的沉淪,而是一代人整體精神水平面的下降。
詩(shī)歌是語(yǔ)言藝術(shù),字詞組合可讓人過(guò)目不忘,就像鐫刻一般深刻。當(dāng)然,它必須首先作用于對(duì)語(yǔ)言敏感的人,之后才有擴(kuò)散。
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在具體的寫作中,適當(dāng)?shù)臓顟B(tài)最好,太松或者太緊都不是最好的狀態(tài)。可以興奮一點(diǎn),但興奮過(guò)了頭反倒有害。有經(jīng)驗(yàn)的寫作者在寫得過(guò)于興奮的時(shí)候會(huì)走開(kāi),
寫作講狀態(tài),但狀態(tài)并不能決定一切。你在寫的時(shí)候的感覺(jué)和你作為讀者閱讀時(shí)的感覺(jué)不是一碼事??傊幻孕啪秃谩?/p>
寫作是一個(gè)過(guò)程,這一過(guò)程充滿了曲折,痛苦和掙扎都在所難免,而且很混亂。我們的目的不是給人看一堆亂糟糟的東西,給人看的是一切就緒后最終獲得的那個(gè)“體面”。作品的完美和寫作時(shí)的紊亂,有可能是成正比的。
語(yǔ)言的生澀我孜孜以求。寫詩(shī)的確不能油滑,不能油,雞賊甚至于機(jī)智都是我警惕的。
小說(shuō)不一樣,篇幅較大,油滑一點(diǎn)或者滋潤(rùn)一點(diǎn)還能找補(bǔ)回來(lái)。小說(shuō)需要人間煙火氣,油腔滑調(diào)也是煙火氣的一種,但也不可以一味如此。幽默、詼諧就像調(diào)料,用得好也得是一個(gè)高手。也有毫無(wú)幽默感的偉大的作家,比如海明威;但像卡夫卡、契訶夫這樣的,真是太幽默了。
文學(xué)中的幽默一般都是冷的,以冷為佳,也許這就是所謂的荒誕。昆德拉強(qiáng)調(diào)幽默,強(qiáng)調(diào)某種幽默中的冷,但他本人在這方面的表現(xiàn)并非一流。黑色幽默的諸位,海勒、梅勒、馮內(nèi)古特,包括后來(lái)的布考斯基,這些家伙一概智商奇高,幽默或者荒誕即是他們的世界觀。
文學(xué)拒絕“熱幽默”,弄不好就會(huì)很下流。熱幽默是非幽默不可,硬來(lái),是一種硬幽默,屬于喜劇或小品演員的買賣。
在詩(shī)歌中幽默,除非你的智商、情商是天人級(jí)別的,否則就會(huì)貽笑大方。真沒(méi)見(jiàn)過(guò)在詩(shī)歌中幽默而不被破了金身的。
任何人在任何階段都需要贊美,在鼓勵(lì)下才有進(jìn)步。批評(píng)當(dāng)然重要,但需要講究方式??滟澆皇枪ЬS,是指出其中的優(yōu)點(diǎn)、特色,不盡人意的地方可以不說(shuō),或者在贊美的前提下給予適當(dāng)提醒。這不是虛偽。相反,一味挑毛病在我看來(lái)才近乎于“偽”,強(qiáng)調(diào)自我人格爽直的偽。有寫作經(jīng)驗(yàn)的人都知道我在說(shuō)什么。
寫作者應(yīng)該是一個(gè)批評(píng)家,而好的批評(píng)家最好也能具備一定的原創(chuàng)能力,如此隔閡才可能被打破。
好的批評(píng)家我覺(jué)得不是那些說(shuō)出“正確”觀點(diǎn)的人,同樣必須以文本說(shuō)話。文本具有獨(dú)立的原創(chuàng)文學(xué)性,哪怕觀點(diǎn)是錯(cuò)誤偏頗的或者離題萬(wàn)里的,只要說(shuō)得有意思、有啟發(fā)就是好的批評(píng)。
悲傷或者壓抑時(shí)我不會(huì)針對(duì)性地寫作,用以宣泄情緒。就像鍛造有一定的溫度要求,并非溫度越高越好。我需要一定的冷卻,一定的距離,一定的無(wú)所用心。不是為了宣泄的需要,而是為了安置,安置情緒,這就需要構(gòu)造一個(gè)空間,詩(shī)歌就是這樣的空間。也因此,我對(duì)應(yīng)景的東西始終懷疑,某地發(fā)生了災(zāi)難,天災(zāi)或者人禍,靠得太近時(shí)我一般不會(huì)寫,除非是為了呼吁。呼吁的詩(shī)一般不會(huì)寫得太好,雖說(shuō)可能必要。
所謂的自覺(jué),可說(shuō)就是對(duì)文學(xué)奧秘的不斷追求,試圖在自己的寫作中聽(tīng)見(jiàn)偉大作品的遙遠(yuǎn)回聲,并使之清晰、震耳欲聾。那不應(yīng)該是數(shù)量、規(guī)模的追求,更非為建造個(gè)人紀(jì)念碑,針對(duì)的是作品的純度、難度和深度。所謂的自覺(jué),大概就是創(chuàng)造某種超越個(gè)人所能的奇跡的意識(shí)。
我是一個(gè)作品主義者,可能還是一個(gè)“至上作品主義者”。
“把真的寫假”是某種口號(hào)式的說(shuō)法,類似于“詩(shī)到語(yǔ)言為止”,是有針對(duì)性的,針對(duì)的是現(xiàn)實(shí)主義的“把假的寫真”。實(shí)際上,任何小說(shuō)都是“假”,用寫實(shí)抑或虛構(gòu)這對(duì)概念來(lái)衡量小說(shuō)比較虛妄,我們可以說(shuō),任何小說(shuō)都是虛構(gòu),都有強(qiáng)烈的主觀和文飾色彩?,F(xiàn)實(shí)主義強(qiáng)調(diào)的不過(guò)是“現(xiàn)實(shí)邏輯”,這個(gè)則是需要反駁的。在小說(shuō)寫作中只有小說(shuō)敘述的邏輯,現(xiàn)實(shí)邏輯并不存在。反常、怪誕皆屬于小說(shuō)必不可少的因果構(gòu)造,是不可以以真假加以衡量的。小說(shuō)即自由,怎么寫都可以,但你必須感受到來(lái)自小說(shuō)內(nèi)部的敘述的牽引,外在的觀念或邏輯有必要服從于此。
輪回是未經(jīng)體驗(yàn)之事,在我們這里屬于信仰范圍,你信或者不信。一位賢者說(shuō)過(guò),人出生兩次并不比出生一次更難以理解,我認(rèn)為是一個(gè)很好的解答。生命本身就很神秘,沒(méi)有比生命更大的神秘了,一而再再而三地出生為何不可?
我既不相信輪回,也不相信沒(méi)有輪回。作為一種“世界觀”,我認(rèn)為輪回說(shuō)是更長(zhǎng)程長(zhǎng)效的,將視野延伸到了死亡以后以及累生累世。我很欣賞具有這種世界觀的人,自己卻沒(méi)有采用這樣的世界觀。
至于虛無(wú),它和真理只是一張紙的正反面。追求真理的人又怎能不經(jīng)歷虛無(wú)?虛無(wú)是通往真理的必然階段、必要的臺(tái)階。我把自己定位于虛無(wú)區(qū)域,只是不想僭越。絕對(duì)真理之類的應(yīng)該虛置,始終虛置。我反對(duì)人類扮演上帝但又根本不是上帝。
人工智能的出現(xiàn),使文學(xué)的知見(jiàn)部分堪憂,套路部分可能完全崩潰,但除非它變成一個(gè)人,才可能具備文學(xué)所需的必要的“人性”。僅僅是人性還不夠,還需要“個(gè)性”,而個(gè)性不是別的,恰恰是局限性,是毛病和問(wèn)題。這些都由每個(gè)人獨(dú)一無(wú)二的人生經(jīng)歷給出。說(shuō)絕對(duì)點(diǎn),皆出自個(gè)人成長(zhǎng)的“創(chuàng)傷體驗(yàn)”,本質(zhì)上是某種心理疾患,或者被定義為心理疾患。在寫作這件事上,并非以無(wú)所不能為最佳選擇,需要的恰恰是有限、錯(cuò)謬、扭曲、痛苦和艱難。我們只知道卡夫卡高級(jí),其實(shí)說(shuō)到底他的寫作即是一個(gè)天才的病歷,一個(gè)病人的病歷。即使有一天人工智能獲得了人的身份甚至本性,那也是天人級(jí)別的完滿,和病人相去十萬(wàn)八千里。
詩(shī)歌從某種意義上說(shuō),的確是“年輕人的事業(yè)”。年輕的時(shí)候就寫詩(shī),如果你的確是這方面的料,成功率相對(duì)是比較高的。同時(shí),我也反對(duì)以年齡衡量詩(shī)人,似乎年紀(jì)小就可以打一個(gè)折扣。標(biāo)注年齡,比如十二歲或者十三歲寫的詩(shī),我認(rèn)為毫無(wú)意義。對(duì)發(fā)現(xiàn)少年天才我始終不以為然。
“潔身自好”對(duì)寫作而言自然是必要的,必要到不值一提。
這個(gè)世界上并不缺乏好的老師,甚至厲害的老師,缺乏的是好學(xué)生、厲害的學(xué)生,而真正厲害的學(xué)生在原則上又是不需要老師的。


